[Teknik og fritid] Er en bjørnetjeneste god eller dårlig? Derfor har både du og din ven ret | Viden | DR.Dk

[brian at blindkom.dk]

Hej Nicco

O så laver du lige selv dagens største og sjoveste brøler. Jeg tænker ikke, at sproget giver dig ”rejsning”, men derimod oprejsning. Hahaha Fuck hvor grineren!

Og ellers helt helt enig. Vi har faktisk et godt og verilt sprog og vi behøver slet ikke gemme os bag det engelske for at udtrykke os. 😊

Jeg gør det ganske vist selv, men det er ofte bare for at spille smart i en fart. 😊

 

Rigtig god søndag.

 

Brian

Brian

 

From: Teknikfritid <teknikfritid-bounces at blindkom.dk> On Behalf Of chojiro1990--- via Teknikfritid
Sent: Sunday, October 3, 2021 7:34 AM
To: teknikfritid at blindkom.dk
Cc: chojiro1990 at gmail.com
Subject: Re: [Teknik og fritid] Er en bjørnetjeneste god eller dårlig? Derfor har både du og din ven ret | Viden | DR.Dk

 

Hej,

 

Ja, de unge kan simpelthen ikke finde ud af at snakke dansk i dag. Nu ved jeg godt, at jeg kun er i begyndelsen af trediverne, men jeg har selv en tendens til at lege sprogpoliti i Facebook-grupper, og jeg er blevet endnu værre efterhånden, som jeg er gået ind i diverse korrekturgrupper. Dér kan man nemlig finde folk, som er enige. 😊 Og det er jo altid rart at blive bekræftet og få lidt rejsning.

 

Desværre, så har Heidi ret. Der er en tendens til at ændre betydningen for ord i ordbøgerne, hvis de unge bruger det forkert. én ting er sgu, hvad ordet betyder, men den anden er udvikling. Fordi den yngre generation ikke kan finde ud af det danske sprog, så betyder det vel ikke, at sproget udvikles. Vi skal værne om det danske sprog.

 

Det irriterer mig også, når man tager et engelsk ord og danner bøjninger. Hvad er der i vejen med et godt dansk alternativ? Jeg tænker, at de ofte findes. Jeg har fuld forståelse for, at det engelske er kommet for at blive. Det er jo blevet en større og større del af vores sprog, men jeg føler nogle gange, at det forhindre udviklingen af det danske. Naturligvis er der folk, som ville mene, af indtagelsen af fremmedord i vores danske sprog er udvikling. Folk mener nok, at jeg er lidt weird, men jeg joiner dem altså ikke i den tilgang. Og ja, weird er faktisk i den danske ordbog. Der er åbenbart noget galt med ordet mærkeligt. 

 

Nicolai

Sendt fra Mail <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>  til Windows

 

Fra: Hans Mikkelsen via Teknikfritid <mailto:teknikfritid at blindkom.dk> 
Sendt: 3. oktober 2021 00:08
Til: teknikfritid at blindkom.dk <mailto:teknikfritid at blindkom.dk> 
Cc: Hans Mikkelsen <mailto:hansmikkelsen at stofanet.dk> 
Emne: Re: [Teknik og fritid] Er en bjørnetjeneste god eller dårlig? Derfor har både du og din ven ret | Viden | DR.Dk

 

Hej Brian og Heidi. 

Det var også det jeg tænkte, da jeg læste det her,og jeg begriber ikke at det her skal være bestemmende for ordenes betydning, da det jo sådan set er gamle ord, og så lige nettop den med "Bjørne Tjæneste" den vil jeg sørme nok have svært ved, 

at omsætte til noget nutidig, og da kan man jo så sige, at man hurtig vil kunne komme til at snakke forbi hinanden, når nogen mener et og andre mener noget andet med de selv samme ord. 

MVH.

Hans Mikkelsen. 

 

 

-----Oprindelig meddelelse-----

Fra: Teknikfritid <teknikfritid-bounces at blindkom.dk <mailto:teknikfritid-bounces at blindkom.dk> > På vegne af Heidi Madsen via Teknikfritid

Sendt: 2. oktober 2021 21:40

Til: "På denne liste sker der mangt og meget. Der bliver bragt artikler om nye og spændende produkter på markedet, som kan have interesse for synshandicappede og vi giver hinanden gode tips omkring hverdagslivet i praksis som blind." <teknikfritid at blindkom.dk <mailto:teknikfritid at blindkom.dk> >

Cc: Heidi Madsen <balihund at gmail.com <mailto:balihund at gmail.com> >

Emne: Re: [Teknik og fritid] Er en bjørnetjeneste god eller dårlig? Derfor har både du og din ven ret | Viden | DR.Dk

 

Jep.

Især når Dansk Sprogafviklingsnævn bifalder det.

De har i mange år haft holdningen at hvis der er mange nok, der bruger et or eller en betydning forkert.

Så bliver det automatisk godtaget i Ordbog Over Det Danske Sprog.

Sørgeligt :-(

Hilsen Heidi.

> Den 2. okt. 2021 kl. 21.37 skrev brian--- via Teknikfritid <teknikfritid at blindkom.dk <mailto:teknikfritid at blindkom.dk> >:

> 

> Hejsa

> 

> Ja og det er noget værre rod, når de unge mennesker ændre på ordene. Så kan jeg nemlig ikke finde ud af det mere. 😊

> 

>  

> 

>  

> 

> Brian

> 

>  

> 

> From: Teknikfritid <teknikfritid-bounces at blindkom.dk <mailto:teknikfritid-bounces at blindkom.dk> > On Behalf Of Hans Mikkelsen via Teknikfritid

> Sent: Saturday, October 2, 2021 5:42 PM

> To: teknikfritid at blindkom.dk <mailto:teknikfritid at blindkom.dk> 

> Cc: Hans Mikkelsen <hansmikkelsen at stofanet.dk <mailto:hansmikkelsen at stofanet.dk> >

> Subject: [Teknik og fritid] Er en bjørnetjeneste god eller dårlig? Derfor har både du og din ven ret | Viden | DR.Dk

>  

> 

> Hej på listen. 

> 

> I kan jo dømme selv, og nok pussig, at en sådan sætning kan skifte betydning. 

> MVH.

> 

> Hans Mikkelsen. 

> 

>  

> 

> Er en bjørnetjeneste god eller dårlig? Derfor har både du og din ven ret | Viden | DR.Dk

> 

> Artikel

> 

> Viden forside

> 

> Er en bjørnetjeneste god eller dårlig? Derfor har både du og din ven ret  

> 

> Sproget udvikler sig hele tiden, og det har det altid gjort.

> 

> gruppe start Dine forældres generation har også været med til at ændre betydninger af ord. (Foto: Becca © Unsplash.com)

> 

> Dine forældres generation har også været med til at ændre betydninger af ord. (Foto: Becca © Unsplash.com)

> 

> gruppe slut

> 

>  

> 

> AF

> 

> Allan Nisgaard

> 

> I DAG KL. 11:50  

> 

>  

> 

> Stejler dine forældre, hvis du bruger ordet ’bjørnetjeneste’ om en handling, som er til stor hjælp?

> 

> Eller krummer din lærer tæer, hvis du siger ’udmærket’ om noget, der er godt nok, men sagtens kunne være bedre?

> 

> Der er faktisk ikke noget forkert i de to måder at bruge sproget på ifølge Dansk Sprognævn og Den Danske Ordbog.

> 

> Både ’bjørnetjeneste’ og ’udmærket’ er eksempler på pendulord. Det vil sige ord, der har to modsatte betydninger.

> 

> Den oprindelige betydning af ordet 'bjørnetjeneste' er en velment handling, som gør mere skade end gavn.

> 

> Men i nyere tid er flere begyndt at bruge ordet om en meget stor tjeneste, og derfor er den betydning også kommet med i ordbogen.

> 

> Det Danske Sprog- og Litteraturselskab (som står bag Den Danske Ordbog) og Dansk Sprognævn registrerer ordets definition ved at kigge på, hvordan det bliver

> 

> brugt i litteraturen.

> 

> Det gælder alt fra skøn- og faglitteratur til internetsider som for eksempel Facebook og heste-nettet.dk.

> 

> - Her vurderer man, om en ny måde at bruge ordet på er blevet udbredt. Hvis det er tilfældet, registrerer man det i ordbogen, siger Eva Skafte Jensen,

> 

> der er seniorforsker i Dansk Sprognævn.

> 

> - Det er altså ikke os i sprognævnet eller dem i Det Danske Sprog- og Litteraturselskab, der bestemmer, hvad ordene betyder. Det er os alle sammen, fortsætter

> 

> Eva Skafte Jensen.

> 

> Med andre ord er der ikke en fast regelbog for sproget. Definitioner af ord kan hele tiden udvikle sig, og i nogle tilfælde udfases gamle definitioner

> 

> af sproget.

> 

> - Det er måske svært at forstå for nogle, men selvom sprog er systematisk, følger det ikke naturvidenskabelige love. Det er noget sociologisk og noget

> 

> kulturelt, der foregår mellem mennesker, siger Eva Skafte Jensen.

> 

> FEM ORD MED FLERE BETYDNINGER

> 

> liste med 5 emner

> 

> 1. 

> 

> Udmærket kan betyde særlig god, fin, fortræffelig eller lignende. Det kan også betyde god nok, hvor tingene sagtens kunne være bedre.

> 

> 2. 

> 

> Godt (som i godt 10 kopper) kan både betyde ’lidt mere end’ og ’lidt mindre end’.

> 

> 3. 

> 

> Forfordele kan både betyde ’give nogen mindre end andre’ og ’give nogen mere end andre’.

> 

> 4. 

> 

> Lemfældig kan både betyde 'ikke særlig streng eller hård' og 'ikke omhyggelig nok'.

> 

> 5. 

> 

> Bjørnetjeneste kan betyde en velment handling, som gør mere skade end gavn. Betydningen kommer fra den franske forfatter La Fontaines fabel om bjørnen,

> 

> der kastede en sten på sin herres hoved for at skræmme en flue væk, men endte med at knuse mandens pande. I dag bliver ordet også brugt om en meget stor

> 

> tjeneste.

> 

> liste slut

> 

> Kilder: ordnet.dk, sproget.dk og Eva Skafte Jensen, seniorforsker i Dansk Sprognævn.

> 

> Dine forældre gjorde det også

> 

> Ifølge Eva Skafte Jensen er det ofte den yngre generation, der bidrager med nye definitioner af ord, mens det ofte er personer fra den ældre generation,

> 

> der kan blive sure eller irriterede over de nye måder at bruge sproget på.

> 

> Men deres generation har ligesom alle andre generationer selv været med til at ændre betydninger af ord gennem tiden. Eva Skafte Jensen nævner for eksempel

> 

> ordet ’spektakel’.

> 

> - Det er ikke et pendulord, men det er et ord, som har fået en hel ny betydning. I dag forbinder vi det alle sammen med noget, der har med larm og støj

> 

> at gøre, siger hun og fortsætter:

> 

> - Men da vi fik ordet ind fra latin, betød det, at noget var værd at se på. Det havde altså noget med synet at gøre.

> 

> Men når børn og unge lærer ord fra deres forældre, kan der ske noget med opfattelsen.

> 

> - Hvis nu man har taget sine børn med på et marked, og man har sagt ’Sikke et spektakel. Det var vel nok spændende’, så kan det være, børnene har forbundet

> 

> ordet med larmen på markedet, siger Eva Skafte Jensen og fortsætter:

> 

> TRE ORD, DER HAR MISTET EN DEFINITION MED TIDEN

> 

> liste med 3 emner

> 

> 1. 

> 

> Strømer betød vagabond.

> 

> 2. 

> 

> Psykopat betød sindssygelæge (altså en, der behandlede de sindssyge).

> 

> 3. 

> 

> Spektakel betød noget, der var værd at se på.

> 

> liste slut

> 

> Kilder: sproget.dk og Eva Skafte Jensen, seniorforsker i Dansk Sprognævn.

> 

> - Når man lærer sprog, lærer man det ikke nødvendigvis 100 procent på samme måde, som ens forældre gjorde det. Der er få tilfælde, hvor man opfatter det

> 

> anderledes, siger hun.

> 

> Undgå at afbryde andre

> 

> Det kan være forvirrende at kommunikere med andre, når ordene ikke bare har flere definitioner, men også har decideret modsatte betydninger, som det for

> 

> eksempel er tilfældet med ordet bjørnetjeneste.

> 

> Her er rådet simpelt ifølge Eva Skafte Jensen.

> 

> - Vi råder typisk folk til at gå uden om minefelterne, hvis man kender til dem. Men det kommer også an på situationen, og hvor vigtigt det er for en, at

> 

> andre ikke misforstår en, siger hun.

> 

> Har du en tendens til at lege sprogpoliti, når andre bruger ord på en måde, du ikke synes er korrekt, kan det være en god idé at tænke over, hvordan du

> 

> påpeger det.

> 

> - Det er dårlig stil at afbryde folk midt i en sætning. Det virker ofte modsat hensigten. Det er følsomt at sige noget, og bliver man afbrudt og irettesat,

> 

> kan man faktisk let blive såret, siger Eva Skafte Jensen.

> 

> - I stedet kan man vente lidt, måske til efter man har reageret på dét, personen sagde, og så gøre opmærksom på, at ordet faktisk også har en anden betydning,

> 

> fortsætter hun.

> 

> Har du et spørgsmål om grammatik eller andre sprogregler, kan du ringe til Sprognævnets spørgetelefon på 33 74 74 74.

> 

> Artikel slut

> 

> hovedregion slut

> 

>  

> 

> https://www.dr.dk/nyheder/viden/er-en-bjoernetjeneste-god-eller-daarlig-derfor-har-baade-du-og-din-ven-ret

> 

>  

> 

>  

> 

>  

> 

> -- 

> Teknikfritid mailing list

> Teknikfritid at blindkom.dk <mailto:Teknikfritid at blindkom.dk> 

> http://blindkom.dk/mailman/listinfo/teknikfritid_blindkom.dk

 

 

-- 

Teknikfritid mailing list

Teknikfritid at blindkom.dk <mailto:Teknikfritid at blindkom.dk> 

http://blindkom.dk/mailman/listinfo/teknikfritid_blindkom.dk

 

 

-- 

Teknikfritid mailing list

Teknikfritid at blindkom.dk <mailto:Teknikfritid at blindkom.dk> 

http://blindkom.dk/mailman/listinfo/teknikfritid_blindkom.dk

 

-------------- næste del --------------
En HTML-vedhæftning blev fjernet...
URL: <http://blindkom.dk/pipermail/teknikfritid_blindkom.dk/attachments/20211003/b9da12da/attachment.html>